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【专家会客厅】黄金射频治疗腋臭的原理与临床(二)-主持人:李航教授

半岛医疗集团2021-11-19 16:32:51

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本期主题
黄金射频治疗腋臭的
原理与临床(二)
主持人
李航      北大医院皮肤性病科 主任

特约嘉宾
李文志    北京安贞医院 激光整形科 主任
李凯        第四军医大学 西京皮肤医院 门诊主任
杨锋        南华大学附二医院医疗美容科主任

承接上文
3
黄金微针治疗腋臭原理及操作方案
 
李文志
我们科在腋臭治疗这方面,从整形医院到安贞以后才开始接触,在这20年里,各种方法应该都用到了,包括皮瓣、切口、锡纸、搔刮,还有这个螺旋刀,最近用的是微针。

从道理上来讲,刚才上边几位解释都是比较合理的。我们说手术肯定是腋臭的一个金标准。但是在做的时候大家必须得明确,手术我们应该叫有创的方法。而微针应该叫微创的方法。两种方法如果放在一个等级上去比较的话,有时候对微创的办法可能是一种是偏颇。

微针的方法最早出现的时候,国外已经有一些资料了。但是西京医院李凯医生他们研究得比较透彻一些,因为他们在老教授的指导下做了一系列的病理。为此事,我也专门和李凯医生团队进行了一些深入的研究。

从道理上来讲,腺体大概是位于2到4或者是5毫米之间的范围。无论是通过手术的办法,还是通过射频的办法,甚至以后可能还有别的什么方法,只要把这个层次里的大汗腺能够破坏掉,最终临床治疗的效果应该是有的。

那么作为微针来讲,它是一种把射频导入体内,能够作用到一定的部位的一种方法,尤其是在做了绝缘层以后。它前边放电的部分,不要认为就4.5mm,而是一对,往往比如说从3mm-4mm,现在通常我们是从2mm到4.5mm或者5mm。如果这么一段距离放电的话,在组织里面它是有一些特点的。这个特点主要在1兆或者2兆射频的状态下,是由这个频率或者说这个频率在不同电阻里面作用的特点所决定的。

如果这根针完全插在真皮组织里,它放电加热的部分会随着时间的延长逐渐表现为,坏死的范围从针体向周边进行扩散。如果针扎的过深,一部分是在真皮一部分在脂肪,那么由于脂肪的电阻比较高,实际上它加热的部分还是会向真皮这个方向去串。就是说,整体的坏死柱是向上走的,并不是在脂肪或者针尖的,就是主体在脂肪的那部分。
 
李凯
所以效应主要部分是包绕微针周围。
 
李文志
那么做为这种加热的方法来讲,由于组织坏死范围是随着脉宽逐渐向周边扩大的。所以在作用的时候到底能有多大坏死范围,决定了最终的治疗效果。

我们现在使用微针的时候,这个治疗方案是李凯团队经过多次尝试,脉宽从几百ms随后延长到了1800-2000ms的。严格的说,这个脉宽应该还不是最终的脉宽。因为正如刚才李凯医生说的,个别还是有复发的。

我们在做治疗时,主要关注的是比如说在18w、2000ms的时候有没有复发的情况?换句话说,在组织里面,产生的这个凝固坏死带是否连成了片,中间是否还有“病”-也就是大汗腺组织的遗漏?其中的关键点就是,一方面这些凝固坏死带要尽可能地连成片,同时又不能衔接得过于紧密或者范围过于宽大,否则的话就会造成因缺血形成表面皮肤组织坏死。
 
李凯
对,我也考虑深度可能也需要调整,因人而异。

同意@李文志老师的看法,对于微创治疗,如果和手术治疗比较复发率,是有一些不合理。现在疗效其实很满意,但是我们的最终目的还是要改进到非常满意。
 
李文志
实际上我们说,作用的深度严格来说并不是特别重要。因为在做整形外科大夫时,我们曾经做了很多皮瓣,比如说真皮脂肪瓣移植的时候,底下可以有残存的腺体在移植以后处于抑制状态,但并不产生功能。同样的道理,我们只要把腺体的一个主要的部分,让它能够产生坏死,它的临床效果就应该是非常好的。
 
李凯
支持您的观点。过深可能会增加其他风险如神经损伤等。
 
李文志
所以,我们目前的这个方法应该说是一个非常好的方法。当然,也可能在治疗的过程当中,会出现比如说损伤过重或者说是复发的情况,严格的说,还是因为我们在参数这方面没有掌握好,也可以认为是缺少一些基础研究的数据。
 
李凯
目前我们大概做了300例腋臭患者,我觉得除了疗效满意,副作用小是个很大的优点。比如治疗损伤小,术后不需要八字包扎,也不需要引流,伤口愈合快,色沉发生率也很小。没有见到严重并发症患者。

@李文志,嗯,的确需要再进行一些病理和活体实验。
 
杨锋
@李凯,请问您的参数设定是否有明确的病理支持?
 
李凯
@杨锋,关于参数和深度,我们经过了非常长时间的摸索,主要还是按照之前比较大数据的病理总结来确定的。

因为在临床上,对于已经进行过治疗的患者再进行病理活检的话,往往难度会比较大一些。所以做完黄金微针腋臭手术再进行病理活检的患者数量并不多。所以,后期我们还会进一步扩大基础研究的样本量,希望从各个角度上获得最合适的参数。
 
李文志
@杨锋教授,目前在临床上,不只是李凯教授的医院,我们医院也已经做了将近100例啦,还包括很多民营机构和别的医院也都做了很多。只要掌握了这个技术,临床效果应该说已经不成问题了。

李凯教授的参数是逐渐地通过临床的效果验证,逐渐试出来和调出来的。但我个人理解应该还不是最终的参数。
 
杨锋
我刚才提出问题的原因是,从我们目前有限的数据的反馈来看,@李凯教授提出的18W,2000ms的能量不足以让凝固带连成片。那么效果是否值得探讨?
 
李凯
我们现在一般是1800ms-2000ms的。
 
李文志
实际上,无论从是公司或者是我们和公司之间的协作进行的病理研究上来看,李凯教授所提到的参数,我们所看到的病理,应该说几乎已经连成片了。换句话说,针跟针之间,有些部分已经连成片了,有些部分还微微有些很小的空隙,仅此而已。
 
李凯
我觉得打麻醉的量过大可能会影响效果。
 
杨锋
这个李凯教授您说的麻醉剂量的问题确实有明显影响。我在用带温控的头的时候就可以看到,如果麻醉剂量大的话,整个阻抗会明显地降低。
 
李凯
就像杨主任说的,我们现在一般一侧腋下打麻醉大概是8到10ml,然后就是用这种平铺的方法就够了。 色沉发生率也很小。
 
李文志
关于麻醉药物这一块,我觉得这一点不容置疑,因为我们的麻药都是盐水。所谓的盐水是什么?是电解质,它是电的导体。所以打麻药多自然导电量就增大,就加快。那么消耗的能量或者说快速能量就会在导体-针之间进行快速流动而不是产热。这样的话它一定会影响治疗的效果。
 
杨锋
那么为了减少麻醉的注射量,又要保证这个手术区域没有疼痛,那么我们做了一些改进和总结。 我们科里四个医生,左右两侧都是同一医生打麻醉,我们比较过,就是用5ml注射器和1ml注射器,那么在达到同样的能够保证这个手术区域无痛的情况下,用1ml的注射器,整个麻醉的量大概可以减少百分之二十五到百分之三十。所以从操作上讲的话,我建议大家以后都尽量的采用1ml注射器。
4
黄金微针治疗腋臭的三道关
-李文志老师分享
 
李文志
黄金微针在做这个腋臭的时候现在看来肯定有几道关。第一道关就是刚开始使用的时候对这个技术不掌握。尤其是以前做过面部微针的时候,由于面部微针时间、脉宽比较短,那么在做腋臭的时候由于原来养成的习惯,往往会出针过快造成粘针或者皮肤的坏死。 
 
李凯
李教授说的非常的对,就是在这个我们做腋臭的时候,留针的时间要特别的注意,要等完全停止释放,然后退出的时候再收针。要不然很可能会损伤表皮,在表皮看到类似烫伤样的损害。
 
李文志
第二道关就是在治疗过程当中,要特别注意冷却。就是治疗前的冷却、治疗中或者治疗后的冷却这个环节。 
 
李凯
我们现在会用手套装上水,冻成类似于腋下这样结构的冰块,进行冰敷,尤其是在治疗前和治疗后。
 
李文志
第三道关就是麻药。严格的说,李凯团队提出来的目前的这个参数组合是在他们的这个麻醉的剂量条件下能够实现的这么一种使用方法。如果各位打麻药要变,那么参数跟着也要变。
 
杨锋
文志教授刚刚讲到的问题,估计在不久的将来,每一位操作者不用多虑就可以解决了。

公司现在有一批针在我这里试用。以后,治疗的终点不是靠功率和脉宽,而是靠测得靶组织的最终温度来决定治疗的终止。如果麻醉打多了,阻抗降低,没有关系,可以适量地把功率提高,脉宽延长,最终使组织达到我们需要的温度。
 
李凯
技术的改进,现在对我们医生的帮助很大。
5
黄金微针治疗腋臭小技巧
-李凯老师分享
 
李凯
我觉得在治疗的时候还有一些小技巧。

比如说,要保证整个治疗头接触的平面相对平整,这样张力比较大。这样情况下,要紧贴着皮肤,然后让针进入我们的需要的深度。因为现在的这种推力和针改进的非常好,力量也非常大,所以一般不会出现顶在皮肤外面无法进针的情况。

我们现在基本上在治疗的时候都是让患者双手抱头,充分地暴露腋下的部位,然后在局部治疗的时候让皮肤保持这种紧绷的状态。如果是在中央特别凹陷或者是边缘不是很平整地方,我们会把皮肤略微挤到中间的部分形成一个小的平台,然后再进行这样的治疗。

那么另外一个是疗效的判断。我们在治疗完即刻之后,用手去轻轻地拉腋毛,腋毛会自动全部脱落。这是和我们做外科的手术或者是做光纤这一类治疗之后的终点效果是一样的。

我觉得现在出血非常地少,那么另外的话就是治疗的速度也很快,要比传统的各种治疗方法的效率显著滴提高了。

术前术后的冰敷也很重要。表皮部分损伤很小。这就是我们的一些经验。
 
张歌
我们做的还是有复发的。二次治疗时,有轻微的皮下增厚,进针还是有阻碍的。
 
李凯
二次治疗时间?
 
张歌
间隔半年以上。 
 
李凯
就像这个治疗后3个月的病理照片,胶原致密增粗,一定进针会不如第一次那么轻松。再次治疗比较安全,除非有明确增生瘢痕形成。
 
张歌
二次治疗和既往有其它方式治疗史的,进针会有阻碍,发生表皮灼伤的风险较大。

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